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	<title>Commentaires sur : Le clip (douteux) Stress de Justice</title>
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	<description>Advertisement and more</description>
	<pubDate>Mon, 08 Sep 2008 13:41:26 +0000</pubDate>
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		<item>
		<title>Par : nouchema</title>
		<link>http://www.adhemar.net/blog/videos/le-clip-douteux-stress-de-justice#comment-2698</link>
		<dc:creator>nouchema</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Jun 2008 08:52:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adhemar.net/blog/?p=168#comment-2698</guid>
		<description>Romain Gavras ne s'est inspiré que de ce qu'il a vu dans sa tendre enfance, bercé tout gentiment à la sauce AB production.

Avec des images d'une rare violence tirées de la sitcom Hélène &#38; les garçons, la musique de STRESS, et le tour est joué : on reconnait tout de suite la source de son inspiration 

c'est là : 
http://nouchema.blog.lemonde.fr/2008/06/05/helene-et-le-stress-des-garcons/

cordialement
nouchema</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Romain Gavras ne s&#8217;est inspiré que de ce qu&#8217;il a vu dans sa tendre enfance, bercé tout gentiment à la sauce AB production.</p>
<p>Avec des images d&#8217;une rare violence tirées de la sitcom Hélène &amp; les garçons, la musique de STRESS, et le tour est joué : on reconnait tout de suite la source de son inspiration </p>
<p>c&#8217;est là :<br />
<a href="http://nouchema.blog.lemonde.fr/2008/06/05/helene-et-le-stress-des-garcons/" rel="nofollow">http://nouchema.blog.lemonde.fr/2008/06/05/helene-et-le-stress-des-garcons/</a></p>
<p>cordialement<br />
nouchema</p>
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	<item>
		<title>Par : Pedro</title>
		<link>http://www.adhemar.net/blog/videos/le-clip-douteux-stress-de-justice#comment-2688</link>
		<dc:creator>Pedro</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Jun 2008 17:36:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adhemar.net/blog/?p=168#comment-2688</guid>
		<description>ce clip est une pure merveille !

Entendre les (ex)fans du groupe monter sur leurs grands chevaux "C'est douteux ! C'est scandaleux! Quel stigmatisation !". A tout cela je dit merci de nous montrer la bêtise française.

Le clip est fort en messages et le sera à jamais ! 2008 a aussi ce visage .. l'otr jour, un mec avait détérioré son moyen de transport pour se l'approprier et écrire : "bourgeois, j'ai la dalle.. j'en deviens vandale".

NB : message écrit en écoutant "Never be alone"  

PS : la diffusion du clip sur votre blog date du 4 mai mais je pense que le clip va plus loin qu'un simple buzz sur internet</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ce clip est une pure merveille !</p>
<p>Entendre les (ex)fans du groupe monter sur leurs grands chevaux &#8220;C&#8217;est douteux ! C&#8217;est scandaleux! Quel stigmatisation !&#8221;. A tout cela je dit merci de nous montrer la bêtise française.</p>
<p>Le clip est fort en messages et le sera à jamais ! 2008 a aussi ce visage .. l&#8217;otr jour, un mec avait détérioré son moyen de transport pour se l&#8217;approprier et écrire : &#8220;bourgeois, j&#8217;ai la dalle.. j&#8217;en deviens vandale&#8221;.</p>
<p>NB : message écrit en écoutant &#8220;Never be alone&#8221;  </p>
<p>PS : la diffusion du clip sur votre blog date du 4 mai mais je pense que le clip va plus loin qu&#8217;un simple buzz sur internet</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : amélie</title>
		<link>http://www.adhemar.net/blog/videos/le-clip-douteux-stress-de-justice#comment-2649</link>
		<dc:creator>amélie</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 May 2008 22:49:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adhemar.net/blog/?p=168#comment-2649</guid>
		<description>C'était un peu l'idée... Comme quoi j'aurais pu faire beaucoup plus court.
Le tact ou la concision, il faut choisir
(:</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;était un peu l&#8217;idée&#8230; Comme quoi j&#8217;aurais pu faire beaucoup plus court.<br />
Le tact ou la concision, il faut choisir<br />
(:</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Adhemar</title>
		<link>http://www.adhemar.net/blog/videos/le-clip-douteux-stress-de-justice#comment-2643</link>
		<dc:creator>Adhemar</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 May 2008 19:00:18 +0000</pubDate>
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		<description>@amélie &gt; "Il ne faut pas prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont" :P</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@amélie > &#8220;Il ne faut pas prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu&#8217;ils le sont&#8221; :P</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : amélie</title>
		<link>http://www.adhemar.net/blog/videos/le-clip-douteux-stress-de-justice#comment-2642</link>
		<dc:creator>amélie</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 May 2008 18:50:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adhemar.net/blog/?p=168#comment-2642</guid>
		<description>Etant donné qu'il n'est pas diffusé à la télé, cela reviendrait un peu à blâmer tous les films violents ou comprenant des concepts immoraux puisque ceux-ci sont facilement accessibles dans les vidéo clubs, sur le peer-to-peer etc.

Toujours est-il que montrer que ce genre de comportement peut être classieux n'est, selon moi, pas une bonne idée. Même si les jeunes ne vont pas jusqu'à copier ces attitudes, ce genre de vidéo pourrait les amener à ne pas les condamner comme elles le méritent.
Les jeunes sont trop influençables et n'ont pas le recul nécessaire pour appréhender cette vidéo comme il se doit.
Dans l'absolu, ce clip peut être sympa mais c'est sans compter sur le fait que le spectateur n'est pas forcément intelligent.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Etant donné qu&#8217;il n&#8217;est pas diffusé à la télé, cela reviendrait un peu à blâmer tous les films violents ou comprenant des concepts immoraux puisque ceux-ci sont facilement accessibles dans les vidéo clubs, sur le peer-to-peer etc.</p>
<p>Toujours est-il que montrer que ce genre de comportement peut être classieux n&#8217;est, selon moi, pas une bonne idée. Même si les jeunes ne vont pas jusqu&#8217;à copier ces attitudes, ce genre de vidéo pourrait les amener à ne pas les condamner comme elles le méritent.<br />
Les jeunes sont trop influençables et n&#8217;ont pas le recul nécessaire pour appréhender cette vidéo comme il se doit.<br />
Dans l&#8217;absolu, ce clip peut être sympa mais c&#8217;est sans compter sur le fait que le spectateur n&#8217;est pas forcément intelligent.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Adhemar</title>
		<link>http://www.adhemar.net/blog/videos/le-clip-douteux-stress-de-justice#comment-2639</link>
		<dc:creator>Adhemar</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 May 2008 09:42:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adhemar.net/blog/?p=168#comment-2639</guid>
		<description>@Julien Oui, au fil des échanges et des commentaires est apparue la critique de ce qui s'apparente "l'agenda setting" des médias.
La théorie de l'agenda setting met en avant le fait que les médias exercent un effet considérable sur la formation de l'opinion publique, en attirant l'attention de l'audience sur des événements particuliers et en négligeant d'autres qui pourraient avoir un grand intérêt. En bref, la partialité de ce qui est choisi pour être montré.
Mais selon les propos de Justice rapportés par Amélie "[Justice] n’a ni l’intention ni la légitimité de parler en profondeur des problèmes de société", ce qui biaise l'approche politique de ce clip.
Et dans un même temps, je pense que les gamins de 11 ans dont tu parles ne saisissent aucunement la critique potentielle de la position des médias par rapport aux banlieues...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Julien Oui, au fil des échanges et des commentaires est apparue la critique de ce qui s&#8217;apparente &#8220;l&#8217;agenda setting&#8221; des médias.<br />
La théorie de l&#8217;agenda setting met en avant le fait que les médias exercent un effet considérable sur la formation de l&#8217;opinion publique, en attirant l&#8217;attention de l&#8217;audience sur des événements particuliers et en négligeant d&#8217;autres qui pourraient avoir un grand intérêt. En bref, la partialité de ce qui est choisi pour être montré.<br />
Mais selon les propos de Justice rapportés par Amélie &#8220;[Justice] n’a ni l’intention ni la légitimité de parler en profondeur des problèmes de société&#8221;, ce qui biaise l&#8217;approche politique de ce clip.<br />
Et dans un même temps, je pense que les gamins de 11 ans dont tu parles ne saisissent aucunement la critique potentielle de la position des médias par rapport aux banlieues&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Julien</title>
		<link>http://www.adhemar.net/blog/videos/le-clip-douteux-stress-de-justice#comment-2638</link>
		<dc:creator>Julien</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 May 2008 01:04:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adhemar.net/blog/?p=168#comment-2638</guid>
		<description>Ils n'ont peut être pas pensé qu'un gamin de 11 ans qui tape justice sur youtube allait se retrouver avec cette sauvagerie à l'écran. Je suis surveillant dans un lycée Pro et nombreux élèves s'échangent déjà la vidéo en disant "Ça déchire tout !".

Ce clip est maladroit. Mais ça impose la réflexion sur la sur enchère de violence que les médias adore montrés ou signifier.
Le "tu kiff filmé ca fils de pute" s'adresse aux médias.
Reprenez le clip maintenant en tenant compte de cette base.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ils n&#8217;ont peut être pas pensé qu&#8217;un gamin de 11 ans qui tape justice sur youtube allait se retrouver avec cette sauvagerie à l&#8217;écran. Je suis surveillant dans un lycée Pro et nombreux élèves s&#8217;échangent déjà la vidéo en disant &#8220;Ça déchire tout !&#8221;.</p>
<p>Ce clip est maladroit. Mais ça impose la réflexion sur la sur enchère de violence que les médias adore montrés ou signifier.<br />
Le &#8220;tu kiff filmé ca fils de pute&#8221; s&#8217;adresse aux médias.<br />
Reprenez le clip maintenant en tenant compte de cette base.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Adhemar</title>
		<link>http://www.adhemar.net/blog/videos/le-clip-douteux-stress-de-justice#comment-2635</link>
		<dc:creator>Adhemar</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 May 2008 17:17:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adhemar.net/blog/?p=168#comment-2635</guid>
		<description>Oui en effet, je n'avais pas eu le temps  de le préciser, pour autant la croix n'est pas un message mais le "logo" du groupe Justice.
En écrivant "logo", je me rends compte qu'au final peu de groupes ont un logo qui les identifie au même point qu'une marque purement commerciale. Bref.

@amélie &gt; C'est vrai que leur discours se tient, et c'est quand même rassurant de savoir qu'ils n'avaient "ni l’intention ni la légitimité de parler en profondeur des problèmes de société".
Ceci dit, même si la perspective de promouvoir un produit indiffusable reste la ligne directrice de leur discours, je ne peux m'empêcher de penser que ce projet était prétexte à une génialissime opération de buzz que eux seuls pouvaient se permettre.
Et quitte à tourner en rond, je trouve ça très douteux...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Oui en effet, je n&#8217;avais pas eu le temps  de le préciser, pour autant la croix n&#8217;est pas un message mais le &#8220;logo&#8221; du groupe Justice.<br />
En écrivant &#8220;logo&#8221;, je me rends compte qu&#8217;au final peu de groupes ont un logo qui les identifie au même point qu&#8217;une marque purement commerciale. Bref.</p>
<p>@amélie > C&#8217;est vrai que leur discours se tient, et c&#8217;est quand même rassurant de savoir qu&#8217;ils n&#8217;avaient &#8220;ni l’intention ni la légitimité de parler en profondeur des problèmes de société&#8221;.<br />
Ceci dit, même si la perspective de promouvoir un produit indiffusable reste la ligne directrice de leur discours, je ne peux m&#8217;empêcher de penser que ce projet était prétexte à une génialissime opération de buzz que eux seuls pouvaient se permettre.<br />
Et quitte à tourner en rond, je trouve ça très douteux&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : amélie</title>
		<link>http://www.adhemar.net/blog/videos/le-clip-douteux-stress-de-justice#comment-2630</link>
		<dc:creator>amélie</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 May 2008 14:09:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adhemar.net/blog/?p=168#comment-2630</guid>
		<description>Précision, la croix que l'on voit sur leur blouson est simplement le "logo" de Justice, c'est un peu comme les robots qui portent des blousons Daft Punk dans les clips de Daft Punk mais ça n'a rien à voir avec le message (en supposant qu'il y en aie un).
Je suis d'accord avec toi, Adhemar, lorsque tu dis "je n’ai toujours pas la certitude que tout ces pauvres gens n’étaient que des figurants". Je dois dire que cette pensée me perturbe assez mais d'un côté je me dis que juridiquement ça ne doit pas être si évident. Ces gens-là sont peut-être simplement d'excellents acteurs...

Tout ceci mis à part, je trouve que les mecs de Justice défendent plutôt bien leur clip même je ne suis pas forcément d'accord avec le fait que des jeunes puissent trouver super cool de vandaliser.
Voici la réponse des principaux intéressés :

La vidéo de "STRESS" est née d'une idée : offrir un clip indiffusable en télé à un titre indiffusable en radio.

Sans la contrainte de réaliser un clip “diffusable”, nous avons pris toutes les libertés avec ce support. Pas pour choquer gratuitement : juste pour ouvrir le débat, susciter des questions, comme le font régulièrement le cinéma, la littérature ou l'art contemporain.

Avec cette liberté viennent des risques : être mal interprétés, voire instrumentalisés.

Nous ne l'avons à l'origine confié qu'à un seul site web (celui de Kanye West), certains que ce clip trop long, trop violent et aussi peu consensuel ne pouvait exister qu'en dehors des schémas habituels.
Nous étions conscients que le clip était sujet à controverse. Nous n'imaginions pas un instant que le débat irait si loin, que nous nous retrouverions à devoir nous justifier sur des sujets aussi graves.

Mais la récupération massive de ce clip, en quelques heures seulement, nous a rappelé à quel point il est difficile aujourd'hui de contrôler la destination des images et l'intégrité de leur propos.
Nous n'avons ni l'intention ni la légitimité de parler en profondeur des problèmes de société.
Ce film n'a jamais été envisagé comme une stigmatisation de la banlieue, comme une incitation à la violence ou, surtout, comme un moyen larvé de véhiculer un message raciste.
Cette vidéo n'a jamais été censurée. Nous avions pris dès le départ la décision de refuser systématiquement toute diffusion télévisuelle afin de ne l'imposer à personne.

Nous avons donc toujours laissé au spectateur le choix de la voir ou de l'ignorer sans jamais tenter d'orienter sa pensée, conformément à l'idée que nous nous faisons de l'art et du divertissement.

Gaspard &#38; Xavier, JUSTICE</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Précision, la croix que l&#8217;on voit sur leur blouson est simplement le &#8220;logo&#8221; de Justice, c&#8217;est un peu comme les robots qui portent des blousons Daft Punk dans les clips de Daft Punk mais ça n&#8217;a rien à voir avec le message (en supposant qu&#8217;il y en aie un).<br />
Je suis d&#8217;accord avec toi, Adhemar, lorsque tu dis &#8220;je n’ai toujours pas la certitude que tout ces pauvres gens n’étaient que des figurants&#8221;. Je dois dire que cette pensée me perturbe assez mais d&#8217;un côté je me dis que juridiquement ça ne doit pas être si évident. Ces gens-là sont peut-être simplement d&#8217;excellents acteurs&#8230;</p>
<p>Tout ceci mis à part, je trouve que les mecs de Justice défendent plutôt bien leur clip même je ne suis pas forcément d&#8217;accord avec le fait que des jeunes puissent trouver super cool de vandaliser.<br />
Voici la réponse des principaux intéressés :</p>
<p>La vidéo de &#8220;STRESS&#8221; est née d&#8217;une idée : offrir un clip indiffusable en télé à un titre indiffusable en radio.</p>
<p>Sans la contrainte de réaliser un clip “diffusable”, nous avons pris toutes les libertés avec ce support. Pas pour choquer gratuitement : juste pour ouvrir le débat, susciter des questions, comme le font régulièrement le cinéma, la littérature ou l&#8217;art contemporain.</p>
<p>Avec cette liberté viennent des risques : être mal interprétés, voire instrumentalisés.</p>
<p>Nous ne l&#8217;avons à l&#8217;origine confié qu&#8217;à un seul site web (celui de Kanye West), certains que ce clip trop long, trop violent et aussi peu consensuel ne pouvait exister qu&#8217;en dehors des schémas habituels.<br />
Nous étions conscients que le clip était sujet à controverse. Nous n&#8217;imaginions pas un instant que le débat irait si loin, que nous nous retrouverions à devoir nous justifier sur des sujets aussi graves.</p>
<p>Mais la récupération massive de ce clip, en quelques heures seulement, nous a rappelé à quel point il est difficile aujourd&#8217;hui de contrôler la destination des images et l&#8217;intégrité de leur propos.<br />
Nous n&#8217;avons ni l&#8217;intention ni la légitimité de parler en profondeur des problèmes de société.<br />
Ce film n&#8217;a jamais été envisagé comme une stigmatisation de la banlieue, comme une incitation à la violence ou, surtout, comme un moyen larvé de véhiculer un message raciste.<br />
Cette vidéo n&#8217;a jamais été censurée. Nous avions pris dès le départ la décision de refuser systématiquement toute diffusion télévisuelle afin de ne l&#8217;imposer à personne.</p>
<p>Nous avons donc toujours laissé au spectateur le choix de la voir ou de l&#8217;ignorer sans jamais tenter d&#8217;orienter sa pensée, conformément à l&#8217;idée que nous nous faisons de l&#8217;art et du divertissement.</p>
<p>Gaspard &amp; Xavier, JUSTICE</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Blue_niko</title>
		<link>http://www.adhemar.net/blog/videos/le-clip-douteux-stress-de-justice#comment-2621</link>
		<dc:creator>Blue_niko</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 May 2008 14:28:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.adhemar.net/blog/?p=168#comment-2621</guid>
		<description>Peut etre que ce clip dénonce-t-il tout simplement les médias: quand on voit la manière dont le clip est tourné, on s'aperçoit que ça se rapproche un peu de ces reportages "d'investigation" dégueulasses que des chaines comme TF1 nous balance a foison quand c'est a la mode. 

Personnellement je vois une corrélation entre cette hypothèse et le titre du clip: "stress", ce genre d'image qu'on peut voir à la télé, ça crée une énorme tension, cette violence télévisuelles alimente la peur, l'inquiétude, et évidement, le stress, finalement on peut même dire que cette violence télévisuelle alimente les réelles violences. 

Je perçoit ce clip comme la dénonciation de ce phénomène. Et je pense même que le flou créer par justice autour de ce clip à pour vocation de créer ce "buzz" qui fera réfléchir les gens. 

Mais c'est qu'une hypothèse.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Peut etre que ce clip dénonce-t-il tout simplement les médias: quand on voit la manière dont le clip est tourné, on s&#8217;aperçoit que ça se rapproche un peu de ces reportages &#8220;d&#8217;investigation&#8221; dégueulasses que des chaines comme TF1 nous balance a foison quand c&#8217;est a la mode. </p>
<p>Personnellement je vois une corrélation entre cette hypothèse et le titre du clip: &#8220;stress&#8221;, ce genre d&#8217;image qu&#8217;on peut voir à la télé, ça crée une énorme tension, cette violence télévisuelles alimente la peur, l&#8217;inquiétude, et évidement, le stress, finalement on peut même dire que cette violence télévisuelle alimente les réelles violences. </p>
<p>Je perçoit ce clip comme la dénonciation de ce phénomène. Et je pense même que le flou créer par justice autour de ce clip à pour vocation de créer ce &#8220;buzz&#8221; qui fera réfléchir les gens. </p>
<p>Mais c&#8217;est qu&#8217;une hypothèse.</p>
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